关于电喷车的改装的讨论 hero21cn等 2002-7-30

  • 关于电喷车的改装 hero21cn ( 2002/07/24 11:00 1368字节 11点击 0票 第325153张帖) 16回帖
    电喷车采用德国博士和英国卢卡司的电控系统的车比较多见，摩托车的电喷系统因相对汽车的电控系统要拉的简单的多，喷油量的多少决定于进气量的多少，燃空比在
    1：14.7的时候烧的最干净，在1：11.7的时候扭矩最大，厂家由于要考虑到环保的要求，所以在EPROM里（也就是发动机电脑数据存储器）的存放的数据模型方程是根据综合工况编写的，包括什么时间需要喷油，需要喷多少油，喷油法门开启的时间应该延时多少？等等，这里需要说明重要的一点就是，厂家构建的喷油和点火数据模型不是要是发动机爆发出最大的马力和扭矩，而是综合考虑环保，车子的用途，发动机和车架的匹配，所以如果要把一辆车改装的话，如果改装的目的是让车更适合赛车的话，那么我们需要做的就是把发动机调教的更加迅猛！改的厉害的话可以更换整个电控系统，更有甚者加装涡轮增压系统的，说到数据方程的改写，我个人认为，一般的修理厂根本不可能完成，除非这厂有雄厚的资金实力去购买发动机综合工况分析仪，清华大学就有，好象有台GM的，价格，北京的朋友可以去问，如果没有综合分析仪的话，那么你能作到的改装也就是查来改装数据，然后自己烧制新的赛车版的EPROM，再有，如果车的进气传感器是电位计的，估计油门响应会很差，但可靠性非常好，如果换成卡门涡旋的，响应最好，但是可靠性差，（注意，我说的是相对的比较，不要跟我提三菱吉普车的进气传感器比桑他那的可靠！！！）另外，热膜的进气传感也是油门响应很好的一种，摩托车因为大多不用进气传感器，而是采用进气歧管的压力和转速来算进气量，所以，改装的时候可以换装大口径的进气歧管，当然与之相适应的是更改发动机管理系统的数据。未完，待续
    • 修理厂买发动机工况分析仪也没用 hero21cn ( 2002/07/24 11:14 30字节 5点击 0票 第325164张帖)
      修理厂买发动机工况分析仪也没用
    • 好文章，什么时候写完放网上 o_y ( 2002/07/24 11:18 0字节 3点击 0票 第325169张帖)
    • 书接上回，继续摩托车的电喷改装 hero21cn ( 2002/07/24 18:14 1475字节 2点击 0票 第325756张帖)
      现在先说说摩托车的电喷改装，之前先谈谈现在流行的摩托车上的发动机电子控制系统的工作原理，日本产的大排量电喷摩托车，特别是运动车，其系统一般采用的是D系统，什么是D系统呢，所谓d系统是德国博士公司的内部分法，也就是其发动机的算法是根据进气歧管的压力、发动机负荷来算的，主要的传感器有两类，一是安装在进气歧管内的压力传感器，是测量负压的，另一是安装在发动机的曲轴外的一个圆盘上的曲轴转角转速传感器，一般有光电式的、电磁感应式的以及霍尔式的，具体的工作原理我就讲讲光电传感吧，因为这类传感的原理比较易懂，光电传感一般是安装在曲轴上的一个圆盘，上面有90个透光孔，每隔4度一个孔，圆盘的两侧安装有发光二极管和光感二极管，通过透光和不透光来算曲轴每隔4度的转角，其中有一个起始孔，是两个，因为我们需要知道发动机曲轴的起始位置，也就是1缸的活塞上止点位置，这个我们不需要改装，负压传感器一般有压敏电阻的，电容的，还有电感的，以及机械电位计式的，一般来说，电容式的传感器线性比较好，但是起震荡电路工作原理比较复杂，所以不是最可靠的，如果我们追求速度，那么，换上这种传感器好了，当然，测量新的传感器工况下的数据模型少不了，进气歧管越光滑越好，越直越好，口径越大越好，因为这样能提高发动机的进气效率，不过大家要注意的是，发动机的进气系统最重要的地方还有进气门，如果这个不改的话，那么你的进气歧管即便是换成烟囱也就停留在某个极限给限制住了，至于进气门的改装我以后再说，当然和进气系统相匹配的，排气系统也必须改装，如果你把某个排量的发动的效率改的足够高的话，那么原来的燃油泵也可能不合适了，还有燃油脉动稳压器也不合适了，总之整个油路都得改，由于发动机的效率的增加，所以散热系统的改装也是少不了的。未完 待续
    • 补充一句 hero21cn ( 2002/07/24 18:25 230字节 1点击 0票 第325777张帖)
      桑他那2000的发动机电子管理系统的进气传感器是热膜式的，这种传感器由于其工作原理的特殊性，所以油门响应也是很好的，比卡门涡旋的进气传感器油门响应差点，但比电位计的灵敏的多的多的多，缺点是成本高，！生产难度非常大！市场价格好象不便宜！
    • 关于清华的那台发动机工况分析仪 hero21cn ( 2002/07/24 18:30 393字节 3点击 0票 第325783张帖)
      98年-99年，那台机器一直是我最想要的，起码借我用用也可以，清华的汽油机的研究在国内领先，天大的柴油机的研究在国内领先，天大柴油机的共轨喷射应该是很领先的，可惜最大的问题是无法实现生产工艺化，就只好停留在实验室阶段，中国有好多好的项目产品是这样，而比这更多的是有比这多的多的多好的产品和项目由于资金的问题或者其他的若干问题连实验室阶段也完成不了，只能停留在半实验室阶段！算了，不说了，越说气越多！
      • hero21cn, 明顯你對機械工程有深入認識,寫得極之深入,但我們並非全是博士人材 best1 ( 2002/07/24 22:41 973字节 4点击 0票 第326551张帖)
        所以應寫得比較淺宜,這樣所有人都會明白.
        你所寫之電噴,是以汔車為主,摩托車到最近幾年才主力電噴,主耍是摩托車對電噴之要求比汔車高,汔車電噴之電腦程式即使稍有不夠,對車子運行影嚮不大,但摩把需要更細微之偏差調教,故到現在之電腦由2bit 到至今16bit才能有足夠調教.
        現今日本４大厂,所有電噴己是日本產品,由以前之3大化油器厂生產,只有歐州車用童大利產品.
        現在每一車上,最少己有8-16個感應器, 但真正來說, 應未足夠, 主要為其自動調節頝未足夠應付較大差距, 故當很多人說電噴車改裝賽車排氣後,電腦會自動調節,此乃完全不正確.
        另你提及之曲軸尾端之牙圈,簡單來說,這是用電腦調教提前或延遲點火,比起非電噴車耍折機殼更換點火圈,現在只用一根指頭,按下電腦使能隨意更改.
        現在市場上己有幾個牌子之外加電腦調節器,技術已日漸成熟,只用一根電腦線加上手提電腦,己可徵調以下以種功能
        -風油比(每500轉可調)
        -油門位置
        -大氣壓力
        -排氣壓力
        -提前/延遲點火
        而微調可以控制每500轉及1-100%油門比.
        現在調車,甚麼工具都可以不用,只需２分鐘使可用全新數據試車.
        有機會我想與你詳談,因很多深入理論我亦未全明白
        • best1你好 hero21cn ( 2002/07/24 22:56 73字节 3点击 0票 第326588张帖)
          你的话好多繁体字，HK的？我在内地的内地，聊聊，qq38648761，tel0537-2865385
          • 你对MCS51系统的单板机熟悉吗 hero21cn ( 2002/07/24 23:02 289字节 5点击 0票 第326607张帖)
            不知道单板机在你们那怎么叫法，在大陆有叫单片机的也有叫单板机的，就是电脑，从开始的Z-80开始，现在应该是MCS51系统比较流行，还有一些其他的型号，但我比较感兴趣的是军用品，用在军事装备上的，比如导弹，飞机等等，这种型号的好处就是工作稳定，还有就是工业用级，以及民用级，估计国产元气件后两者居多！
            • 据我所知汽车摩托车上主要使用摩托罗拉单片机， 永远的伤 ( 2002/07/25 09:32 229字节 3点击 0票 第326822张帖)
              据我所知汽车摩托车上主要使用摩托罗拉单片机，因为它抗干扰性能好，此外同样的主频下比51快10倍，近些年ARM芯片在汽车上用的也很多，和以前的51基本上是两马事了，我也对在摩托车上应用单片机挺有兴趣，不过只是业余的，我做过51的和68系列的东西
            • hero21cn你好 我爱趴赛 ( 2002/07/25 09:57 323字节 6点击 0票 第326837张帖)
              hero21cn你好，对51系列的单片机我略懂一些，我是个电子技术爱好者，也是摩托车爱好者。对于普通车改电喷我也极为感兴趣，我们有机会在QQ里聊聊，越深入越好！我就想过用AT2051来做电喷ECU。我看你对工况分析经验很足呀，有机会一定向你请教。这些单片机只有几元钱，不用军用级的没关系。只要屏蔽做得好，看门狗软件设计得合理，一般不容易死机的。
              • 你好，关于摩托车电喷改装 hero21cn ( 2002/07/25 12:17 2032字节 4点击 0票 第327093张帖)
                现在复杂的电喷系统已经发展到几十个传感器，在某些豪华汽车上的数据传输线已经开始应用到光纤，因为这样能降低由于大量采用金属导线而带来的重量的增加，至于摩托车的电控系统，这里我们先谈发动机综合管理系统，主要就是两方面，供油和点火，大家都知道，化油器的车，因为化油器是机械或者是机电结合的一种供油装置，但是这类供油装置设计和制作的再精密也只能是发动机的供油接近于理想状态，但是离理想的供油状态还是差的远，特别是发动的供油量是随着其他因素的变化而发生很大的变化没，而且这种变化不是线性的，如果要把一定排气量的内燃机的效率提高的一定水平的话，在目前的技术水平下，采用电子控制是一种比较好的办法，如果象汽车的电喷系统一样采用那么复杂的系统，那么多的传感器，我感觉不太现实，我感觉采用进气负压传感+发动机曲轴转角传感+节气门传感的控制方式比较可行，当然这样的系统对排放来说肯定不会是最好的，对哦，我们现在是在讨论提升功率，没有在讨论环保，上面我讲到的方式已经被采用到TL1000上面了，best1昨天讲到的改装的一些问题，由于他那的改装套件已经有公司完成了一般个人难以完成的一步，所以对他们来说，是很容易的，他们有连接车的ECU的电脑分析软件，本来就是电喷车，不用做很大的改动，但是对于化油器的车来说，以我们个人的力量，我看困难很大，还是那个问题，各种数据的测量问题，我打个比方，你写到单板机里的控制程序，先说控制喷油阀门开启的问题，现在的喷油阀门采用的一般是针阀门，用电路控制电磁线圈的接通来靠磁力吸开连接针阀的衔铁，可是当你具体做测量的时候你会发现，从接通电磁线圈到针阀被吸开，这个时间我们是要考虑进去的，因为活塞运动的速度，气门运动的速度在一定转速以上和针阀运动的速度相比，我们是不能忽略的，所以这里就出现了一个提前开阀门，也就是喷油提前的问题，当然类似点火提前角（还不完全类似，因为这是由于针阀运动的慢的原因造成的，而不象点火的电路控制时间可以相对不考虑）活塞的运动速度呢？1000r/min和13500r/min肯定不一样，所以针阀的提前开启时间也是不一样，你会想，我们能不能找到一种算法呢？没那么简单，相反，复杂的很，那怎么办？需要我们每一转每一转的测量吗？也没那么夸张，每隔100r也好，每隔300r也好，当然best1讲到他那是500r，看来这个数据可以考虑，因为摩托车转速范围比汽车的大，就以这个转速为测量单位，测下每变化n转，喷油阀门的开启提前时间，怎么测量？以后再讲。未完 代续
        • best1 hero21cn ( 2002/07/24 23:16 516字节 2点击 0票 第326646张帖)
          关于每500r/min的问题，当时我做汽车的电控系统的时候是以100r/min为单位处理的，考虑到摩托车的转速变化范围比较大，但我感觉还是200r/min比较好，还有，我说指出的发动机综合工况分析仪，需要他是因为在确定一个新的数据模型的时候，必须得用到这台机器，如果说在国外能买到相应的软件，我认为，那是有人先用这样的机器测出了各种工况下的数据，然后编写的软件，由于当时我是搞开发工作的，对于外国的改装行情不了解，有机会我们多交流。另外我已经往简单的不能再简单的写了，本来想写学习控制的，不过，我看还是算了吧，在这也不合适。我们私下交流吧。
    （OY插嘴：就看懂一句：未完，待续）
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